Олеховский: Европа сожалеет, что Польша пока не в еврозоне

Для нас было бы безопаснее с экономической и политической точки зрения, если бы мы вошли в зону единой европейской валюты, — говорит Анджей Олеховский, бывший министр финансов и иностранных дел.

Олеховский: Европа сожалеет, что Польша пока не в зоне евро

В связи с нападением России на Украину возник аргумент, что Польше будет безопаснее с евро, чем со злотыми. Но танки нам никто не пришлет по той причине, что у нас одинаковая валюта. Для этого у нас есть НАТО. Что произошло в мире, что сделало евро безопаснее?

Танки прибудут раньше, когда мы будем в еврозоне. Решение помочь нуждающейся стране принимается тогда, когда мы чувствуем с ней родство. Затем мы отправляем наших сыновей и дочерей умирать в другую страну, потому что они друг, член общества. Тогда мы готовы умереть за Таллинн.

Почему евро должен укреплять чувство общности?

Европейцы разделяют два символа: у них общий паспорт (наш паспорт немного другой, но он загружен национальной символикой, но все же) и у них общая валюта — евро. Европеец — это тот, у кого есть евро. У нас нет евро. Это уже ослабляет сообщество.

Есть и весь экономический комплекс — перед нами стоит перспектива, что мир разделится, хотя раньше он сливался.

Какое значение имеет эта фрагментация мира?

Технологии уже выпадают из глобализированного рынка. На всех сайтах вводятся различные ограничения. В свою очередь, после того, что произошло на Украине, когда мы закроем контакты с Россией, сырье чаще, чем раньше, будет предметом долгосрочных договоренностей.

После того, как Запад решил милитаризировать финансы и использовать их как элемент силы в условиях санкций против России, должна быть реакция других стран. Китайцы, обладающие крупнейшими валютными резервами в мире (большинство из них в долларах), не могут не извлечь уроков из того факта, что центральный банк России с большими резервами не может их использовать. Поэтому они захотят ввести собственную систему. Мы не знаем, пойдет ли она по классическому пути (на основе доллара, евро, швейцарского франка и фунта) или это будет совершенно другая система, на основе юаня или рубля. А может быть, пойдет по пути криптовалют? Однако, несомненно, мир рассыплется на блоки.

Я провел большую часть своей жизни, либерализируя международную торговлю. Теперь у нас есть противоположное направление. Мы не знаем, как далеко это зайдет. Мы закроемся в меньших мирах. Важно, как во всем этом находит себя Евросоюз. Польша является шестой экономикой в ​​ЕС, поэтому присоединение к зоне евро имеет символическое значение. Он цементирует, толкает Союз вперед, укрепляет амбиции Союза и его реальную силу. С другой стороны, когда эти рынки становятся ограниченными, а озеро меньше и мельче, мелкая валюта становится очень опасной. Волатильность может быть намного выше, чем на глубоком рынке, где волны небольшие. Для нас было бы безопаснее экономически и политически, если бы мы присоединились к зоне евро.

Но тогда мы потеряем контроль над собственными деньгами. В Европейском центральном банке, как и сегодня, будет править француженка, а в будущем, возможно, немец. Процентные ставки не будут приспособлены к потребностям польской экономики. Вы не сможете влиять на курс валюты.

Но это может быть и поляк… французский , единственный бывший глава МВФ, человек с авторитетом на международных рынках. Марио Драги, бывший глава ЕЦБ Италии, был таким же авторитетом. Его заявление о том, что он сделает все, чтобы спасти евро, успокоило мировой рынок. Этого бы не случилось, если бы это был «какой-нибудь итальянец».

Центральный банк и правительство имеют инструменты, которые позволяют ему выполнять определенные функции, содержащиеся в инструменте обменного курса. Не все, но что-то для чего-то. С евро у нас была бы колоссальная стабильность. У предпринимателей были бы равные условия — такие же финансовые условия, как и у других.

С другой стороны, потребители не станут рисковать тем, что они заключили контракт в швейцарских франках и вдруг происходят невероятные вещи. Людям нужна стабильность. Чем старше мужчина, тем больше он ее ищет.

Бюджет также выиграет от евро. Затраты на обслуживание долга будут ниже. Сегодня нет страны, которая платила бы большую премию, чем Польша, при получении долга.

Они уже идут и покупают.

Потому что они умеют считать. Если они видят, что это дешевле, они покупают это.

Также есть аргумент, что итальянцы, и особенно греки, не преуспели при введении евро область. Если бы они придерживались своих валют, итальянской экономике было бы легче восстановить свою конкурентоспособность, и греки не переживали бы драматический период жесткой экономии с высокой безработицей.

Когда греков призвали выйти из еврозоны, они защищались руками и ногами. Большинство греков все время выступали за единую валюту.

Потому что они чувствовали, что сбережения будут опустошены?

Например. Оценка альтернативных сценариев — например, если бы греки вместо перехода на евро сохранили бы драхму — это сложные экономические расчеты, которые всегда вызывают сомнения. Вы должны были бы посчитать, каков будет их национальный доход, накопленный за это время.

И если сравнивать Польшу, то не с Грецией, потому что там экономика поменьше. Не с Италией, которая намного больше, а с Испанией. Исторически испанцы оказались очень хороши в евро. Им пришлось очень тяжело из-за финансового кризиса, но они никогда не сомневались в том, что им нужна эта валюта. По размерам ближе всего к нам это хозяйство. До войны мы были на одном уровне.

Существует также аргумент, что еврозона не является оптимальной валютной зоной.

< p class = "статьяBodyBlock - абзац" id = "block-id-5u20_RbG4C">Вы сами сказали, что если сравнивать темпы роста цен в воеводствах, то получается, что Польша тоже не оптимальная валютная зона (смеется). Теоретически евро не является оптимальной валютной зоной, но она работает. Что важнее? Теория или живое наблюдение?

Однако мы не удовлетворяем критериям сходимости. Что сделать, чтобы приблизить нас к евро?

Я не буду говорить, что делать, потому что для этого есть специалисты. Конечно, переход на евро — это долгий и временами трудный процесс, но его нужно начинать. Нет проектов, которые бы работали, если бы они не были начаты. В самом начале провалился премьер-министр Лешек Миллер. Сразу после вступления в ЕС необходимо было объявить календарь введения евро. У нас есть обида на наши правительства, что об этом никогда не было объявлено. Всегда будет сопротивление, они всегда будут неубедительны, всегда будет потребность в информационных действиях. Евро нельзя вводить как пенсионную реформу, когда целью политиков было победить оппозицию, а не уговорить народ.

Это должно быть сделано с чувством долга перед будущим Польши. Нынешняя война должна научить нас тому, что путь, подчеркивающий нашу обособленность от других европейцев, опасен. У россиян такая же тенденция подчеркивать свою непохожесть. Европейцы смотрели на них с интересом, потому что русские охотно тратили свои деньги за границей. Однако когда они проявляли свою агрессивность, они становились объектом дискриминации. Потому что они разные.

Стоит помнить, когда мы еще подчеркиваем свою инаковость в паспортах или в образовании, что повторяет: «Вы поляк, тоже европеец, но преимущественно поляк. Делай это так, чтобы сохранить свою обособленность». Сопротивление евро во многом основано на предотвращении объединения Европы. Ведь столько поколений, особенно во время разделов, надеялись, что Польша будет как Европа… Мы должны убедить людей, что это наш долгосрочный интерес.

Окажем ли мы большее влияние на судьбу Европы, присоединившись к зоне евро?

Мы уже участвуем в решениях всего Евросоюза по зоне евро, но это будет сокрушительно. Мы не участвуем в органах принятия решений в рамках единой валютной зоны, и именно там будут приниматься все более важные решения. И нас там не будет… И они этому не обрадуются. Они уже хотят, чтобы мы были там.

Потому что Польша является большой экономикой…

… важный союзник и важная страна. Дело не в том, что мы будем стучать в еврозону, а они будут защищаться от нас. Сейчас исключительная ситуация, и если мы захотим присоединиться, нам там будут рады. Правительство ПиС не пойдет на это, но мы должны сделать все возможное, чтобы евро был на знаменах оппозиции. Выиграет — хорошо, не выиграет — по крайней мере, тема будет существовать в общественном обороте, будет все время пульсировать и всплывать в сознании поляков.

Сейчас хорошее время, чтобы перейти на евро?

Уникальный. Поднять флаг, а не реализовать проект, потому что для этого нужно политическое решение. Хотя президент Национального банка Польши Адам Глапински изменил свою позицию по инфляции таким образом, что может изменить евро, за что мы будем ему благодарны…

Интервью, проведенное на конференции «Евро: зона безопасности» Фонда экономической свободы и Фонда Res Publica

Анджей Олеховский

Кандидат экономических наук (СГПиС, 1979). В прошлом среди прочих министр финансов (1992 г.) и иностранных дел (1993–1995 гг.), заместитель министра экономического сотрудничества с зарубежными странами (1991–1992 гг.) и первый заместитель президента НБП (1989–1991 гг.). В настоящее время среди прочих член совета директоров Euronet Worldwide Inc. и совет Стефан Баторий.

Оцените статью
( Пока оценок нет )

В профессии с 2008 года. Профиль - международные отношения и политика. Почта: andreykozlov07@gmail.com

Последние новости 24 часа
Олеховский: Европа сожалеет, что Польша пока не в еврозоне
«Черная овца» перешла с «Харриеров» на «Лайтнинги II»